专访｜申奥：朋友被骗50万自杀后，我决定拍《孤注一掷》
杭州网 发布时间：2023-08-10 18:51
“现实远比电影呈现得惨烈得多”
潮新闻记者：你们是怎么收集这么多诈骗案件的资料的？
申奥：这些海量的资料主要是我们通过采访相关的受害者，他们被绑架过去，最后成功逃脱回国的这些幸存者，还有奋战在反诈一线的公安干警，从对他们大量的采访中收集的资料，还有大量调查记者写的新闻报道，都是我们的参考。
潮新闻记者：电影里陆经理（王传君 饰）的这个诈骗集团触目惊心，据你的调研，这样的规模在境外诈骗的集团里应该算什么水准？
申奥：中等水准。我们现在在电影里呈现出来的很多方面几乎都是点到为止的，包括规模、尺度、犯罪的残暴程度等，现实情况远比电影呈现得惨烈得多。
我们有一个宣传片，最后的宣传语是：数以万计的人正在经历这一切。但事实情况据我了解，应该是数以十万计、百万计的人在经历这一切，那受害者就更成几何指数地叠加，可能是千万级甚至是过亿级别的同胞受害。
潮新闻记者：在真实案例中，印象最深的是哪一个？
申奥：真实的案例里，倾家荡产、妻离子散的事情实在太多了。我们意识到每一个受害者背后其实都是一个家庭，他的亲朋好友都会因为一个个体被诈骗，产生一个很长时间的连带伤害。所以你会觉得其实每一个案件背后损失的不仅是财产，而是一个又一个家庭，一段又一段情感的崩盘。
潮新闻记者：您自己遭遇过网络诈骗吗？
申奥：我去年装修的时候被骗了，但不是电信网络诈骗，但也同样是因为我自己个人的一些弱点，被这个骗子利用了，然后骗了我一些钱。但这个事儿跟电信网络诈骗无关。
潮新闻记者：听说你们还采访了一些民间反诈斗士？
申奥：民间的反诈斗士，就是一些我们在网上可以看到的一些公众号，一些博主啊，我们都有从他们身上取材，同时受到他们的帮助，相当于是我们的顾问吧。
“阿才放走安娜跟纯爱没有关系”
潮新闻记者：电影里的几组人物角色都很精彩。
申奥：这几组人物都有一一对应的人性的弱点。比如说潘生自大，他过于相信自己的才能能力，他觉得自己可以胜任更高岗位的工作，拿到更多的薪资；安娜贪婪，她觉得以我的美貌，我为什么要听别人发号施令，我要独立，我要给自己做主；阿天（王大陆饰）盲目，他刚刚接触到这个东西的时候，盲目地认为这就是一个游戏，他觉得，以他的智慧和财力是可以控制住这个行为的。但当他深陷其中的时候，他发现自己失控了。他失控之后做的不是悬崖勒马，而是继续的盲目加倍的盲目，用另外一个盲目去掩盖之前的盲目。
这是我创作上的母题，就是人性的复杂性和人性的反转。情节的反转我们已经看过太多了，大量的悬疑电影、甚至有爱情电影做情节上的反转，但在人性的翻转这个层面上，其实是很难表现的。人是一个很复杂的个体，很难用一两个关键词去概括，辩证来看，每一个行为和每一个事件当中，都有正反面，所以在这个剧作的过程当中，我们坚持了一个事情，就是要体现每个人物人性的复杂性，还有他人性反转的那一瞬间。
潮新闻记者：您是怎么找到片中的这些演员的？
申奥：就是这些演员的面孔跟角色，用现在的网络上的话来说都是很贴脸，同时我也特别欣赏我们这次所有的演员，他们自身各自的性格都十分有魅力。
大家在彼此非常信任和融洽的环境中，再去表演上的探索创作都变得十分顺利，基本上双方很快就能达到共识。演员也很快能理解我想传达的意思，然后用他们的肢体、表情、声音去呈现出来，这次整个在表演方面我特别满意，很多演员的表现都超出我前期的预料，拍摄的条数也很少。
潮新闻记者：演员是怎么准备的？
申奥：大部分演员为角色的准备就是看新闻稿、纪录片，跟原型人物对谈等等。
潮新闻记者：听说你给了张艺兴庞大的资料？
申奥：我给他庞大的资料，我也没想到他会真的看，因为真的是海量相关的影视剧、相关的文章新闻报道，给了他一块U盘。他拿到后过了几天，他就说导演他大部分都已经看过了，有这样那样的构思和想法。然后我就迅速地带艺兴去见了一个我身边的网络安全顾问。这个网络安全顾问聊了没几句之后，讲起他的一个同事，几年前被骗到了境外，现在五年了还在那边困着，已经在那个诈骗集团里成了一个小头目，可能“永远回不来了”。艺兴听了非常震惊，问了关于这个人的很多背景资料，在这过程中我发现，艺兴在一点一点地模仿这个顾问的说话方式、谈吐眼神和坐姿等。潘生这个角色跟很多人初次见面的时候，其实是不太直视对方的，因为程序员的世界常年对着屏幕，他们和人之间的交往，往往没有像从事其他行业的人那么自然，因为常年对着电脑，包括坐的姿势，可能会驼背等等。
潮新闻记者：听说张艺兴拍摄时也很投入？
申奥：艺兴非常认真、执著、努力，所有的条数都是我OK了以后，他说能不能再来个那个，再来个这个，不停地给我们新的启发。每天拍完戏之后，他还要回去学习上网课，健身练舞等等。他基本是剧组睡得最晚的一个，但起得最早，没有一次迟到，没有一场戏是出过状况的，整个过程极其顺利。
潮新闻记者：张艺兴在上海首映式的那句关于流量明星的话，您怎么看？
申奥：艺兴那句话真正重要的是后半句，如果通过流量能让全民提升反诈意识，能让受害者的经历分享给大家，分享给观众，那就让这个流量继续留吧。
潮新闻记者：王传君在电影里的反派陆经理演得太好了，大家都有点害怕，在片场他是怎样一个人？
申奥：传君在现场一点儿都不吓人，特别亲和，是我们剧组凝聚力的核心，有他在，整个工作氛围都变得特轻松，效率也会提高，跟所有演员还有主创的关系，演职人员的关系都特别好。但一演起戏来，他就会投入角色，这就是演员的能力。我们也参考了很多其他影视作品，一些真实人物的风格特征。我们发现这样的人其实不见得是张牙舞爪、凶神恶煞的，反而要体现出一种内在的阴冷气质。
潮新闻记者：电影中，陆经理的打手阿才放走了安娜。有一些网友不太理解，觉得是“为诈骗犯洗白”，您怎么看待？
申奥：阿才放走安娜其实跟纯爱没有关系，我觉得这是观众的一种解读。我从创作初衷上，并没有把它定义为纯爱，而且阿才这个人物，我们也给他写了完整的前史。这个情节并非是对犯罪分子的洗白，最后这个犯罪分子也付出了应有的代价。
这个桥段其实是为了映射我们现实案件中的一个真实人物。当然这种人物是非常零星的，他的经历让我很触动，就是一个曾经的受害者最后变成了加害者，他某种程度上是会跟新来的受害者有一点点共情的。也许梁安娜的今天就是阿才的昨天。
潮新闻记者：阿天这个角色设定是怎么来的？
申奥：阿天这个赌徒的设定，也是因为我们在调查中发现，其实上圈套的人跟他的性别、年龄、学历、专业都毫无关系。恰恰是在这样一个家境优渥的，从小被保护得很好的一个很安全的环境中长大的孩子，极有安全感的人，其实是更容易相信别人的。同时有另外一个阐释，就是即便这样的人都落入了这个陷阱，何况是你呢？
来源：潮新闻 作者：记者 陆芳 编辑：管鹏伟
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